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MOTORISATION ET DIGITALISATION RTG JOUEF

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MOTORISATION ET DIGITALISATION RTG JOUEF - Page 3 Empty Présentation

Message par Chatcaliban Mar 25 Fév 2020 - 17:52

Bonjour,

Comme certains, je reviens au train après 40 ans d’arrêt complet même si parfois je feuilletais un peu loco revue. Je reprends doucement en envisageant la digitalisation de mon vieux matériel Jouef et en intervenant sur le superdétaillage. Depuis ce temps, le monde a changé et celui du HO aussi avec la digitalisation qui n’est pas très intuitive, je trouve.
Je vois aussi que les détaillants ont disparu et que les prix sont très élevés. Internet a pris la relève avec une offre qui ne dure pas longtemps en ce qui concerne les modèles français et c’est sans doute pareil pour les autres.
En pratique, je ne vais pas construire de réseau car je n’ai pas bcp de temps pour moi et je déménagerai plusieurs fois encore avant une retraite possible. Pour autant, en pratiquant ce hobby, j’ai réussi à ne penser à rien en retrouvant mon train. Ça me vide l’esprit et j’ai même retrouvé le sommeil depuis. Sauf qd des questions me hantent : couleur des sièges d’une rtg ou d’une ead ? Faut-il changer les essieux ? Peinture ou papier pour colorer les parois internes des voitures rtg ou grand confort ? Donc, j’ai trois rails sur 4 mètres rectilignes pour tester mes travaux mais pas d’ovale ou plus encore.
J’espère pouvoir apporter ma petite expérience et recevoir des conseils via des échanges entre passionnés d’un loisir puissant car touchant à tout.
Pour finir, je trouve que les trains français actuels sont laids et leur livrée affreuse. La pire aura été pour moi la livrée « En voyage » qui me fait bondir de même que les tags qui maculent tout et partout. De ce côté, j’ai la nostalgie du corail des années des 70 et 80 et des nez cassés.
La vie est plus belle en HO et, en plus, on choisit son environnement !
À bientôt.

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Message par super5 Mar 25 Fév 2020 - 19:15

Salut Chatcaliban je pense que tu n’as pas posté ta présentation au bon endroit mais peu importe je te souhaite la bienvenue sur ce forum.

Comme toi je trouve que les prix du nouveau matériel est affreusement chère et j’aime beaucoup bricoler le vieux pour le mettre au goût du jour.

Je n’ai pas encore traité ma rame RTG jouef mais j’ai des idées.J’ai acheté l’aménagement intérieur APOCOPA mais je ne pense pas l’utiliser.En effet un vendeur sur EBAY propose un intérieur bien plus fin et complet pour notre vieux matos.

Pour les parois je te conseille la peinture plutôt que le papier ,pour les teintes je ne saurais te conseiller je n’ai jamais voyagé à bord de ces rames.

Sur mon modèle j’envisage une remotorisation maison avec 3 ou 4 bogies moteurs sur l’ensemble de la rame ,cette motorisation permet des dégager tout l’intérieur des caisses.Le remplacement de tout les essieux pour un meilleur roulement.La pose de boîtiers à élongation Rocco avec des attelages RÉE conducteurs seront également montés.Je prévois aussi d’éclairer toute les voitures.

Je précise que je dispose de la dernière génération de RTG en gris béton avec mécanique type Picasso 2 eme génération
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Message par super5 Mar 25 Fév 2020 - 19:18

Voici l’aménagement intérieur en question

https://www.ebay.fr/itm/5-Amenagements-interieurs-VERSION-MODELISTE-pour-TURBOTRAIN-5-elements-RTG-JOUEF/352921219047?hash=item522bbe6fe7:g:zYUAAOSwhlZYscRl
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Message par super5 Mar 25 Fév 2020 - 19:22

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Et voilà les type de bogie qui sera monté,les 2 motrices seront traités pour avoir une rame parfaitement réversible
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Message par super5 Mar 25 Fév 2020 - 19:45

Pour l’EAD jouef

https://www.ebay.fr/itm/2-Amenagements-interieurs-pour-rame-autorail-EAD-2-elements-X-4500-JOUEF/352957523218?hash=item522de86512:g:u~EAAOSw8oxap9nn
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Message par Francomtois 64 Mar 25 Fév 2020 - 20:44

En effet il ne s'était pas présenté au bon endroit. Je viens de mettre cela dans le bon sujet

https://picasso.superforum.fr/t12884-presentation

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Message par Chatcaliban Mer 26 Fév 2020 - 0:09

Merci de ce retour qui montre un projet bien plus ambitieux que le mien. Je suis bluffé par les bogies motrices. Je serai curieux de savoir où tu les a trouvées. Pour les aménagements, j’ai acheté celui de l’EAD que je trouve bien fait. Mais pas donné non plus. Cela dit, la 3 D demande du taf d’où le prix sans doute. Il me semble que les aménagements de l’époque étaient chers aussi. Et ce devait être des moulages. A ce titre, passez vous une couche de primer sur les aménagements actuels ou peignez directement sur le plastique ?
Pour les essieux, quel est le diamètre à prendre en compte ? On ne regrettera pas les essieux Jouef dont les roues se barrent dès qu’on les enlève des boggies. Il faudrait sinon les tourner. Sans tour, c’est jouable via une perceuse mais dans ce cas quel outil de découpe employer et surtout où le trouver facilement ? Un autre tutoriel indique qu’il faut usiner les boudins de 1,2 à 0,8 mm.
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Message par super5 Mer 26 Fév 2020 - 5:54

Pour la construction des bogies je t’invite à consulter ce fil sur les autorails atlas

https://picasso.superforum.fr/t12502-motorisations-diverses-atlas

Concernant la mise en peinture des aménagements intérieurs ,pas besoin de d’apprêter le plastique tu peux peindre directement.

Le plus simple est de les peindre à la bombe l’ensemble de l’aménagement à la couleur des sols et après tu peints chaque sièges au pinceau .Cette méthode est 10 fois plus rapide

Pour affiner les boudins des essieux rien de mieux qu’une perceuse et il faut que ça tourne vite.
Et il suffit de poser une simple lime sur le boudin lorsqu’il tourne.Faut y aller doucement et vérifier régulièrement le diamètre au pied à coulisse..


Il est possible de faire des trucs sympa avec du vieux jouef

Regarde là

https://picasso.superforum.fr/t9648p25-mes-vielles-jouef-renovees


Dernière édition par super5 le Mer 26 Fév 2020 - 6:06, édité 1 fois
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Message par super5 Mer 26 Fév 2020 - 5:57

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Message par Chatcaliban Mer 26 Fév 2020 - 20:59

Grand merci à tous de ces retours précieux. Cette démarche de superdetaillage est probablement hors de portée pour moi. Pas assez de temps et pas trop envie de découper même si les boggies motrices ça a de la gueule.
Pour l’heure, c’est donc peinture des parois intérieures en humbrol jaune lin. Les compartiments suivront avec la bombe puis humbrol ad hoc pour les sièges. Tout est donné sur les forums.
En ce qui concerne les roues du RTG, l’idée de réduire le grand diamètre avec une perceuse comme tour me plaît bien. Mais il faut dans ce cas descendre à combien ?
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Message par Chatcaliban Mer 26 Fév 2020 - 21:00

Grand merci à tous de ces retours précieux. Cette démarche de superdetaillage est probablement hors de portée pour moi. Pas assez de temps et pas trop envie de découper même si les boggies motrices ça a de la gueule.
Pour l’heure, c’est donc peinture des parois intérieures en humbrol jaune lin. Les compartiments suivront avec la bombe puis humbrol ad hoc pour les sièges. Tout est donné sur les forums.
En ce qui concerne les roues du RTG, l’idée de réduire le grand diamètre avec une perceuse comme tour me plaît bien. Mais il faut dans ce cas descendre à combien ?
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Message par super5 Sam 29 Fév 2020 - 8:21

Ajoute 1,2 mm par rapport au diamètre de la roue pour avoir un boudin de 0,6mm

Tout cela me donne furieusement envie de bricoler ma rame ,j’ai commandé un aménagement intérieur version modéliste.

Je l’ai pris directement sur le site modélisme et collections c’est moins chère que sur EBay

https://modelisme-collections.com/amnagements-intrieurs-version-modeliste-pour-rame-lments-turbotrain-jouef-p-214.html

C’est la 1ère fois qu’elle je commande chez eux sur les photos ça m’a l’air super 👍.

Quand on voit le prix d’une rame EPM ça donne envie de garder la JOUEF
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Message par snoop27 Sam 29 Fév 2020 - 10:42

J'ai reçu cet aménagement en cadeau à Noel pour ma RTG qui attend sa mise en chantier...
Pour le fournisseur, j'avais dû ouvrir un fil sur le forum quelque part... Il fait de beaux intérieurs pour pas mal de modèles, celui du RTG sont mieux finis que celui d'Apocopa et reprend la partie bar
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Message par Chatcaliban Sam 29 Fév 2020 - 11:15

Merci des infos fournies. J’avais testé ce site pour l’EAD dont j’avais complètement détruit l’aménagement intérieur d’origine en utilisant de l’acétone. Plutôt bien car c’est de l’impression 3 D mais pas donné non plus. Attention à l’ebavurage nécessaire avant peinture.
Pour Super 5, tu me dis d’ajouter 1,2 mm au diamètre de la roue ? Je veux plutôt en enlever pour diminuer le tout même si on est pas face aux boudins d’une voiture grand confort dans ce cas précis... :-)
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Message par snoop27 Sam 29 Fév 2020 - 11:44

La tournure de phrase peut prêter à confusion, mais Super 5 a voulu te dire qu'une fois le diamètre de la roue défini au niveau roulement, il faut ajouter 1,2mm à celui-ci pour déterminer la hauteur du boudin de la roue.
J'étais aussi un peu perplexe à la première lecture du post, mais nous avons un spécialiste des modifications, donc on peut lui faire confiance
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Message par Chatcaliban Sam 29 Fév 2020 - 17:01

Snoop,
En fait, la tournure n’est pas fautive et j’aurais dû réfléchir deux minutes car, en ajoutant les 1,2 mm, on en détermine ce qui est à enlever au diamètre de la roue. Je vais essayer pour voir pour ces essieux avec la réserve sur les roues motrices où je me fais tout un monde les enlever parce qu’il y a des engrenages montés sur les axes.
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Message par super5 Sam 29 Fév 2020 - 19:53

Effectivement je n’étais pas très clair dans mon explication.Je détermine toujours le diamètre du boudin par rapport au diamètre de la roue,On ne peut pas savoir combien il faut retirer car jouef a fabriqué toutes sorte d’essieux,certain ont un gros boudin d’autre non.
Donc dans un premier temps je mesure au pied à coulisse le diamètre de la roue ,j’y ajoute 1,2 mm voir 1,4 pour un essieu à bandages d’adhérence.
Puis j’usine en vérifiant régulièrement, jusque mon boudin passse entre les 2 pattes du pied à coulisse .Attention a ne pas trop en retirer sinon l’engin ne tiendra plus sur les rails.

Voilà par exemple les essieux de ma cc40100 jouef

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Message par Chatcaliban Sam 29 Fév 2020 - 22:22

Allez, je tente... tu démontes les roues motrices facilement ? J’imagine qu’elles sont usinées sur un tour genre perceuse ?
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Message par snoop27 Sam 29 Fév 2020 - 23:36

Voici une photo de l'aménagement intérieur pour RTG de chez "modélisme collections"
MOTORISATION ET DIGITALISATION RTG JOUEF - Page 3 Img_1389

Attention il y a deux versions différentes, y penser au moment de la commande...
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Message par super5 Dim 1 Mar 2020 - 12:22

Chatcaliban a écrit:Allez, je tente... tu démontes les roues motrices facilement ? J’imagine qu’elles sont usinées sur un tour genre perceuse ?

Je démonte les roues avec un puller et j’usine à la perceuse et la finition est faite au papier à poncer grain 800 ou 1000


Merci Snoop pour cette photo !! J’ai commandé le même intérieur mais j’ai demandé à avoir 2 intérieurs de fausse motrice car je ne conserve pas la motorisation jouef
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Message par Chatcaliban Dim 1 Mar 2020 - 19:32

Ah ok. Ce n’est pas pour moi. J’en reste au tout simple (peinture, personnages peints et éclairage) par crainte de ne pas terminer.

Mon problème est aujourd’hui d’enregistrer sur la multimaus une seconde loco. J’en suis incapable au vu même des protocoles simplifiés qu’on trouve sur le net. Quelqu’un connaît il une méthode fiable de saisie dehors de la notice qui ne me parle pas ? J’utilise un second décodeur ESU que j’essaie d’enregistrer sans succès.
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Message par super5 Lun 2 Mar 2020 - 11:03

Ça y est je me suis lancé dans la remotorisation de ma rame RTG.

Je ne conserve rien de la motorisation d’origine et je vais utiliser 2 fausses motrices pour ces modifications.

MOTORISATION ET DIGITALISATION RTG JOUEF - Page 3 00156910

Voilà les 4 bogies qui seront motorisés
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Message par super5 Lun 2 Mar 2020 - 11:08

Dans la carte plastique de 1mm d’épaisseur je découpe une bandelette de 3mm de largeur

MOTORISATION ET DIGITALISATION RTG JOUEF - Page 3 5b842c10


Puis je découpe dans ces bandelettes des coupons de 16mm ,il me faut 8 pièces (2 par bogies)

MOTORISATION ET DIGITALISATION RTG JOUEF - Page 3 E5fc4310

Elles sont collées sous les 4 bogies comme suit

MOTORISATION ET DIGITALISATION RTG JOUEF - Page 3 De185f10
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Dernière édition par super5 le Lun 2 Mar 2020 - 11:27, édité 1 fois
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Message par super5 Lun 2 Mar 2020 - 11:13

Je découpe 8 rectangles de 16X21mm dans de la carte plastique de 1mm puis je les colle sur les bogies à raison de 2 pièces par bogies


MOTORISATION ET DIGITALISATION RTG JOUEF - Page 3 02add810

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Message par super5 Lun 2 Mar 2020 - 11:18

Sur mes 8 essieux je monte des pignons de 12 dents

MOTORISATION ET DIGITALISATION RTG JOUEF - Page 3 7e08dd10
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Je les montes et je vérifie le bon roulement
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