Combien ça couterait ?

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Combien ça couterait ?

Message par picasso07200 le Mer 13 Nov 2013 - 15:00

Je lance un petit sujet marrant:

A votre avis combien ça couterait de reconstruire un Picasso à neuf pour le faire rouler sur le RFN, tout ça bien sûr, dans la version la plus proche des modèles d'origine ?
Aidez moi à établir un devis, si jamais je gagne à l'Euomillions Vendredi , ça pourrait servir ...
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Re: Combien ça couterait ?

Message par AL BENDER le Mer 13 Nov 2013 - 16:39

le soucis c’est que bien des pièces ne sont plus aux normes et non plus réalisable car on a plus les technologies de l’époque, ensuite si tu veux voir un picasso moderne, faut s’orienter vers un X73500 à plusieurs millions d’euros.
il serait plus facile de restaurer un X3800 que de le reconstruire, là faut compter 50 000 euros pour la carrosserie, autant pour tout ce qui est mécanique et frein et sans oublier la partie essieux et enfin tout l’intérieur, ensuite tu peux espérer avoir un agrément pour le faire rouler...
250 000 euros pour une restauration complète en entreprise et compte 5 fois plus pour en reconstruire un en entier au minimum selon le pays qui le fabrique.
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Re: Combien ça couterait ?

Message par Francomtois 64 le Mer 13 Nov 2013 - 16:48

De quoi faire réflèchir Neutral

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Re: Combien ça couterait ?

Message par snoop27 le Mer 13 Nov 2013 - 18:10

Oui surtout que RFF (Réseau Ferré de France) qui gère le RFN (Réseau Ferré National) va bientôt exiger que les matériels soient équipés en radio GSMR. Et là beaucoup d'associations n'auront pas les moyens...
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Re: Combien ça couterait ?

Message par patchoutchou le Mer 13 Nov 2013 - 18:11

ça en fait des billets...[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]:pas glop :pas glop :pas glop
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Re: Combien ça couterait ?

Message par picasso07200 le Mer 13 Nov 2013 - 20:01

oh si je gagne 100 millions , ça le fera , de toute façon , je comptais changer le moteur (vu les normes), le manque de pièces , et la puissance un peu juste ...
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Re: Combien ça couterait ?

Message par picasso07200 le Mer 13 Nov 2013 - 20:04

AL BENDER a écrit:le soucis c’est que bien des pièces ne sont plus aux normes et non plus réalisable car on a plus les technologies de l’époque, ensuite si tu veux voir un picasso moderne, faut s’orienter vers un X73500 à plusieurs millions d’euros.
il serait plus facile de restaurer un X3800 que de le reconstruire, là faut compter 50 000 euros pour la carrosserie, autant pour tout ce qui est mécanique et frein et sans oublier la partie essieux et enfin tout l’intérieur, ensuite tu peux espérer avoir un agrément pour le faire rouler...
250 000 euros pour une restauration complète en entreprise et compte  5 fois plus pour en reconstruire un en entier au minimum selon le pays qui le fabrique.
Que 250000 euros pour une restauration, je m'attendais à plus
Faut changer le type de moteur (en mettre un type actuel) , augmenter un peu la puissance, mettre la clim ...
et puis toutes les options de sécurité (radio sol train, DAAT, KVD) que des jolies choses quoi Very Happy 
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Re: Combien ça couterait ?

Message par AL BENDER le Mer 13 Nov 2013 - 20:20

autant acheter un X 73500 donc
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Re: Combien ça couterait ?

Message par Michel3 le Mer 13 Nov 2013 - 20:56

Ca n'aura pas la même tète ! affraid 
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Re: Combien ça couterait ?

Message par snoop27 le Mer 13 Nov 2013 - 22:09

Ben sinon acheter un 73500, garder le chassis et mettre la caisse du Picasso dessus ! ahah 
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Re: Combien ça couterait ?

Message par AL BENDER le Mer 13 Nov 2013 - 22:30

ahah ahah ahah ahah 
et pour la livrée ahah ahah ahah ahah 
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Re: Combien ça couterait ?

Message par Francomtois 64 le Mer 13 Nov 2013 - 23:28

picasso07200 a écrit:oh si je gagne 100 millions , ça le fera , de toute façon , je comptais changer le moteur (vu les normes), le manque de pièces , et la puissance un peu juste ...
Mais c'est moi qui vai les gagner :siffle :jesors

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Re: Combien ça couterait ?

Message par Invité le Jeu 14 Nov 2013 - 17:24

Moi, je m'occuperais d'abord de certains épaves ou autorails garés qui existent par ci et par là.

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Re: Combien ça couterait ?

Message par patchoutchou le Jeu 14 Nov 2013 - 17:57

Francomtois 64 a écrit:
picasso07200 a écrit:oh si je gagne 100 millions , ça le fera , de toute façon , je comptais changer le moteur (vu les normes), le manque de pièces , et la puissance un peu juste ...
Mais c'est moi qui vai les gagner :siffle :jesors
On met le CHAMP. au  frais alors!!!lol!
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Re: Combien ça couterait ?

Message par X 4001 le Jeu 14 Nov 2013 - 18:19

picasso07200 a écrit:
Que 250000 euros pour une restauration, je m'attendais à plus
Faut changer le type de moteur (en mettre un type actuel) , augmenter un peu la puissance, mettre la clim ...
et puis toutes les options de sécurité (radio sol train, DAAT, KVD) que des jolies choses quoi Very Happy 
Salut,

Si tu remplaces le moteur par un moteur "moderne", il faudra adapter la transmission !
Et pour moi, un Picasso sans embrayage et sans boîte de vitesses mécanique ne sera plus un Picasso !
Autant investir dans un 73500 qui n'aura pas le même charme !  Very Happy 

De toute façon, il va devenir de plus en plus difficile pour les associations de faire rouler des engins radiés par la SNCF.
Que ce soit au niveau de la maintenance mécanique comme au niveau administratif vu les difficultés à obtenir des conventions de garde et vu les frais engendrés par ces conventions et surtout par les circulations sur RFN (péage des sillons et des cadres "traction" accompagnateurs entre autre !)

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Re: Combien ça couterait ?

Message par AL BENDER le Jeu 14 Nov 2013 - 21:22

la solution, avoir sa ligne, c’est vrai que maintenant tout le monde s’en rend compte des difficultés financières pour rouler, fini l’époque où les collectivités locales finançaient à grand coup de virement bancaire les associations qui roulaient sans compter,les temps changent et le côté démerde et bénévolat commencent à prendre tous leurs sens.
j’espère malgré tout que les choses vont s’arranger pour beaucoup car en ce moment beaucoup mange de la soupe à la grimace en regardant l’avenir proche... triste France qui n’a pas l’esprit conservateur mais un esprit financier...

je me demande quand est ce que l’on verra un vrai rassemblement de machine à vapeur comme du temps des très belles manifestations en baies de Sommes :j adore: :j adore: 
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Re: Combien ça couterait ?

Message par Francomtois 64 le Jeu 14 Nov 2013 - 23:29

Ou comme en Allemagne

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Re: Combien ça couterait ?

Message par AL BENDER le Ven 15 Nov 2013 - 0:37

oui t’as raison, c’est autre chose Very Happy 
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Re: Combien ça couterait ?

Message par Invité le Ven 15 Nov 2013 - 16:36

La GRANDE, GRANDE différence entre la France et l'allemagne du côté cf touristiques, c'est le fait que chaque touristique allemand peut ACHETER du matériel radié par la DB. Comme ça, les problèmes de convention n'existent pas.

En plus, il y a chez nous beaucoup plus de locos vapeut préservées vu qu'elles roulaient en RDA jusqu'aux années 80. Il y a toujours des cimétières dans l'est du pays ou l'on peut trouver un très grand nombre de machines hs, ce qui facilite le remplacement de pièces défectueuses sur les locos qui sont en service.

Aussi, le dévellopement de ces "trains touristiques" était complètement différent: Chez nous, on ne dit pas "train touristique" mais "chemin de fer de musée". C'est donc une autre vue qui met en avant la valeur de ces lignes pour le patrimoine industriel.

Une soultion très répandue en Allemagne est la combinaison touristique + OFP. Il y a donc beaucoup d'anciennes locos diesel en livrée historique qui bossent en service fret pour des privées. Comme ça, on fait d'une pierre deux coups: On préserve une ancienne loco de façon authentique, et on fait du service commercial.

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Re: Combien ça couterait ?

Message par picasso07200 le Ven 15 Nov 2013 - 16:38

X 4001 a écrit:
picasso07200 a écrit:
Que 250000 euros pour une restauration, je m'attendais à plus
Faut changer le type de moteur (en mettre un type actuel) , augmenter un peu la puissance, mettre la clim ...
et puis toutes les options de sécurité (radio sol train, DAAT, KVD) que des jolies choses quoi Very Happy 
Salut,

Si tu remplaces le moteur par un moteur "moderne", il faudra adapter la transmission !
Et pour moi, un Picasso sans embrayage et sans boîte de vitesses mécanique ne sera plus un Picasso !
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De toute façon, il va devenir de plus en plus difficile pour les associations de faire rouler des engins radiés par la SNCF.
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Non ne t'inquiètes pas je garderai la boite de vitesses, il faudra juste trouver un moteur et l'adapter , l'idée est quand même de conserver l'AME du Picasso.
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Re: Combien ça couterait ?

Message par picasso07200 le Ven 15 Nov 2013 - 16:40

150Y17 a écrit:Moi, je m'occuperais d'abord de certains épaves ou autorails garés qui existent par ci et par là.
Certes mais le plus dur est de trouver les épaves et leurs propriétaires respectifs.
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Re: Combien ça couterait ?

Message par AL BENDER le Ven 15 Nov 2013 - 21:30

non pas si dur que cela, il y en a plusieurs à vendre dont le x4001 qui n’est pas encore une épave
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Re: Combien ça couterait ?

Message par Invité le Sam 16 Nov 2013 - 10:39

Il y a aussi au aux Loges près d'Étretat, à Toucy-Ville, le 4028 ex-ATM au TPCF et j'en oublie....suffit de regarder le recensement des X3800 sur ce forum...

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Re: Combien ça couterait ?

Message par X 4001 le Dim 17 Nov 2013 - 13:03

AL BENDER a écrit:non pas si dur que cela, il y en a plusieurs à vendre dont le x4001 qui n’est pas encore une épave
Le X 4001 n'est pas à vendre ! en tout cas pas encore !!!!  :siffle
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Re: Combien ça couterait ?

Message par X 4001 le Dim 17 Nov 2013 - 13:33

picasso07200 a écrit:
Non ne t'inquiètes pas je garderai la boite de vitesses, il faudra juste trouver un moteur et l'adapter , l'idée est quand même de conserver l'AME du Picasso.
Salut !
D'une part, c'est mieux de conserver le côté atypique du Picasso, et d'autre part ce serait une aventure difficile de remplacer la BV qui fait bloc avec la descente de mouvement !! (même circuit de graissage !)
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