Autorails ZZC 60 A à 2 essieux

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Re: Autorails ZZC 60 A à 2 essieux

Message par super5 le Mer 27 Fév 2013 - 10:11

Impatient de voir ça! Tu comptes en faire une petite serie ?
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Re: Autorails ZZC 60 A à 2 essieux

Message par jpaul_73 le Mer 27 Fév 2013 - 10:30

On verra, l'idée est de faire un premier proto pour m'amuser, parce que j'adore le train et l'impression 3D et que j'adore faire des experience et je marie les deux depuis quelques temps ... C'est la première fois que je réalise un modèle roulant de cette façon. Il faut que finalise la conception de la caisse pour prévoir les dispositifs de clipsage ou de fixation du bogie moteur. C'est vrai que le halling serait plus pratique.

Je peux tester en même temps pour voir.

Ensuite il y aura du détaillage à prévoir, des poignées, par exemple, en fil laiton, un attelage, des lanterne etc ... Donc il faut voir.

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Re: Autorails ZZC 60 A à 2 essieux

Message par Francis Bour le Mer 27 Fév 2013 - 11:38

J'ai motorisé le Decauville 600 CV PLM ATLAS avec un bogie Hailling et cela fonctionne bien (Sauf que j'ai galéré pour mettre des roues compatibles avec le 3 rails à cause des essieux de 1,5 mm de diamètre).
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Re: Autorails ZZC 60 A à 2 essieux

Message par jpaul_73 le Mer 27 Fév 2013 - 11:54

Francis Bour a écrit:J'ai motorisé le Decauville 600 CV PLM ATLAS avec un bogie Hailling et cela fonctionne bien (Sauf que j'ai galéré pour mettre des roues compatibles avec le 3 rails à cause des essieux de 1,5 mm de diamètre).

Merci pour vos retour ... Je regarde aussi les moteurs Bullant de chez Hollywood Foundry, sur mesure. Bon le prix n'est pas le même ....



on est sur du dollar australien, ce qui fait environ 75 euros ...
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Re: Autorails ZZC 60 A à 2 essieux

Message par Francis Bour le Mer 27 Fév 2013 - 13:44

Si tu n'as besoin que d'un seul essieu moteur, tu peux voir aussi chez SB-Modellbau ( http://www.sb-modellbau.com/ ) et plus précisément là :
Main page » Catalogue » 1-Achs-Antriebe » 25024 avec des roues bandagées de 11,5mm (Je l'ai utilisé pour la Pauline ATLAS)
ou là : Main page » Catalogue » 1-Achs-Antriebe » 25021 sans les roues (minimum 10,5 mm - Je m'en suis servi pour un autorail ACB APOCOPA).
Il y a aussi des bogies moteur à grand empattement, mais le prix est plus élevé : en 52 mm d'empattement Main page » Catalogue » sb-modellbau Geisterwagen » 19001
ou en 65,8 mm d'empattement : Main page » Catalogue » sb-modellbau Geisterwagen » 19003

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Re: Autorails ZZC 60 A à 2 essieux

Message par murielle le Mer 27 Fév 2013 - 13:53

superbe cette idée de reproduire un autorail, est ce que l'impression 3D tien dans le temps?

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Re: Autorails ZZC 60 A à 2 essieux

Message par samuel le Mer 27 Fév 2013 - 19:46

pour mon expérience personnelle dans l'industrie
développement d'outillages, supports de montage ou appareils test sous pression

le procédé de Frittage de poudre, sur le plan visuel, c'est décevant :pas glop
(le défaut est de l'ordre de 0.1mm par couche)
il y a du travail de ponçage pour affiner les courbes,
c'est abordable (200 a 400 eur)

les pièces obtenues par stéréolithographie (SLA) sont d'un rendu exceptionnel Shocked
j'ai été bluffé par la qualité de surface défaut de l'ordre de 0.01mm par couche
c'est encore cher (env 600 a 800 eur par realisation, alors on groupe les composants a réaliser)
a quand le 0.005 ?? study

une machine capable de SLA pour bientot 2500$, mais c'est restreint sur le plan dimensionnel
http://b9creator.com/122/

dans les 2 options je n'ai pour l'instant aucune casse (mais il y a des nervures de resistance a l'interieur des coques

c'est sur demain, on en a une chacun chez soi :applause
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Re: Autorails ZZC 60 A à 2 essieux

Message par jpaul_73 le Mer 27 Fév 2013 - 20:09

On a pas assez de recul encore pour savoir si ça tient dans le temps, mais en tous les cas, les matériaux sont des plastiques identiques à ceux qui sont injectés en moules. On peut également imprimer en 3D avec de la résine.

J'utilise les services de Sculptéo depuis déjà quelques temps et j'en suis très satisfait. Il ne faut pas trop descendre en dessous de 0.8mm, mais il faut bien veiller à la conception.
J'ai récemment imprimer un modèle très fin dont l'épaisseur était inférieur au mm...

Cette techno est en plein évolution. Effectivement il y aura bientôt des machines abordables, comme le dit Samuel, pour le particulier qui a envie de se faire plaisir.
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Re: Autorails ZZC 60 A à 2 essieux

Message par murielle le Jeu 28 Fév 2013 - 1:01

et bien tout commela gravure et découpe au laser, ce procèdé va faire des émules, on va en voir des nouveaux modéles sortir de ci de là et c'est tant mieux :applause

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Re: Autorails ZZC 60 A à 2 essieux

Message par jpaul_73 le Jeu 28 Fév 2013 - 11:29

J'ai posé la question Chez Hollywood Foundry, il peuvent aller jusqu'à 79mm de wheelbase.





Ce que je me demande, c'est pour les courbes serrées, comment va se comporter l'ensemble.... Et puis contrairement au Halling, le moteur est positionné au dessus du bogie, alors que chez Halling, il est entre les essieux, et ça permet de mettre un aménagement intérieur....

J'avais vu le Roco, mais il ne se trouve pas facilement en pièces détaché, et puis les essieux ne sont pas de la bonne dimensions comme tu le montres justement.

Voilà ce que ça donne avec un Bullant :





La hauteur totale avec un halling est de 16mm. Voilà à quoi il ressemble ...



Après il y a là aussi :

http://www.pmt-modelle.de/2011/seiten/h0antriebe.html

Au passage j'ai modifié le toit, que j'ai fait moins proéminent ...



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Re: Autorails ZZC 60 A à 2 essieux

Message par AL BENDER le Jeu 28 Fév 2013 - 15:33

un vrai travail de recherche et de fou comme j'aime, moi je dis bravo l'artiste.

pour ce qui est de la motorisation des autorails, il est clair que c'est pas facile car souvent c'est trop volumineux, mais pourquoi ne pas motoriser avec des micro moteur?? pas assez de puissance?? pas fiable??
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Re: Autorails ZZC 60 A à 2 essieux

Message par jpaul_73 le Jeu 28 Fév 2013 - 16:11

AL BENDER a écrit:un vrai travail de recherche et de fou comme j'aime, moi je dis bravo l'artiste.

pour ce qui est de la motorisation des autorails, il est clair que c'est pas facile car souvent c'est trop volumineux, mais pourquoi ne pas motoriser avec des micro moteur?? pas assez de puissance?? pas fiable??

Merci ... Oui les micro moteurs j'ai peur que ce ne soit pas assez puissants et puis il sont souvent en 6v.

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Re: Autorails ZZC 60 A à 2 essieux

Message par gtvb le Sam 23 Mar 2013 - 23:41

Bonsoir
Non , cez micro mecanique , il y a des modéles diametre 10mm en 12 volts mais il n'a pas aimé le 14volts de mon transfo :starwar
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Re: Autorails ZZC 60 A à 2 essieux

Message par HA64 le Dim 24 Mar 2013 - 9:57

Et éventuellement chez Faulhaber ?
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Re: Autorails ZZC 60 A à 2 essieux

Message par Michel3 le Dim 24 Mar 2013 - 11:52

On va faire aussi bien ou presque que certain artisant avec tout ça !!! superbe :applause
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Re: Autorails ZZC 60 A à 2 essieux

Message par jpaul_73 le Dim 24 Mar 2013 - 21:31

Merci, On va surtout essayer de faire un premier proto .... Je ne sais toujours pas ce que je vais prendre comme bogies moteur ... Du coup j'attends encore pour finaliser le châssis .... Je reflechis encore.
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Re: Autorails ZZC 60 A à 2 essieux

Message par Michel3 le Dim 24 Mar 2013 - 23:47

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Re: Autorails ZZC 60 A à 2 essieux

Message par jpaul_73 le Mer 24 Avr 2013 - 23:01

J'ai commandé le week end dernier un moteur Bullant sur mesure (on paramètre tout) chez hollywood foundry. L'envoi d'un seul exemplaire fais des frais d'envoi un peu élevé, mais pour le prototype je préfére prendre le temps de voir. J'ai échanger aujourd'hui par mail (en anglais) avec quelqu'un de chez HF et ils sont très sympa... Il m'a dit qu'il avait déjà envoyé le moteur.

Dès que j'ai le moteur je vais pouvoir me mettre sur la conception du châssis, puis je ferai une impression en 3D de la caisse et du châssis et j’essaierai de monter l'ensemble ....
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Re: Autorails ZZC 60 A à 2 essieux

Message par jpaul_73 le Dim 5 Mai 2013 - 22:10

La conception est terminée, et j'ai passé commande de la caisse et du châssis. il ne me restera plus qu'a assembler (normalement) ... Pour l'instant vous n'aurez droit qu'à des images 3D. Je vous montrerais ce que cela donne dès que j'aurai reçu tout ça (même si c'est moche, ce qui compte c'est d'essayer ! ) ...

Toujours en image :

J'attendais le moteur pour finaliser le châssis, et je l'ai reçu la semaine dernière :

Il s'agit d'un moteur Bullant, vous l'aurez reconnu, de chez Hollywood Foundry. Entraxe 60 mm, j'ai choisi entrainement pignon, avec volant d'inertie, et pré-câblage DCC. J'ai testé sur une vieille courbe de 385mm jouef, et ça passe... On peut télécharger chez Hollywood Foundry un moteur en 3D. Il suffit d'adapter la dimension pour qu'il corresponde à celui commandé.

Quelques vue 3D du chassis ...


Une vue éclatée de l'ensemble :


En tous les cas je me suis bien amusé. Voilà ... La suite après le 15 mai à réception des pièces.
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Re: Autorails ZZC 60 A à 2 essieux

Message par jpaul_73 le Mar 14 Mai 2013 - 21:45

J'ai été livré aujourd'hui ...

Les photos des pièces :











L'aspect granuleux rendu en macro ne se voit absolument pas en réel. Je suis très satisfait du résultats. J'ai fait un test de montage à blanc, et tout tombe pile poil. Il y a juste un ajustage à effectuer devant la trémie du moteur, et des vis de fixation de celui-ci car elles sont trop courtes.

Voilà la suite sera le montage complet... Avant re-démontage pour une mise en peinture.
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Re: Autorails ZZC 60 A à 2 essieux

Message par murielle le Mer 15 Mai 2013 - 12:11

effectivement ton travail est superbe et voila une bonne nouvelle pour réaliser des caisses et châssis, l'impression 3D.
tu fait cela où???
comment cela se passe???

j'attends de voir le résultat final :bravo

:bravo :bravo :bravo

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Re: Autorails ZZC 60 A à 2 essieux

Message par jpaul_73 le Mer 15 Mai 2013 - 13:15

Merci Murielle,

Il faut d'abord modéliser en 3D dans un logiciel de CAO 3D. Puis il faut exporter dans un format compatible avec l'impression 3D : le stl ( stéréolithographie). Puis tu envoies ce fichier. Je fais cela chez Sculptéo, c'est de l'impression 3D en ligne. Mais drim 3D le fait aussi, et d'autre encore. Pour l'instant chez sculptéo j'ai jamais eu de soucis...

Voilà ...


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Re: Autorails ZZC 60 A à 2 essieux

Message par Francis Bour le Mer 15 Mai 2013 - 13:17

Bonjour JPaul_73.
Cela a l'air vraiment superbe. Bravo et bonne continuation.
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Re: Autorails ZZC 60 A à 2 essieux

Message par Michel3 le Mer 15 Mai 2013 - 18:48

Pas mal en effet :applause
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Re: Autorails ZZC 60 A à 2 essieux

Message par jpaul_73 le Mer 15 Mai 2013 - 20:11

Ca me démangeait un peu, ce soir montage à blanc Very Happy :



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