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UM 7 caisses!!!

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Message par Invité Jeu 4 Aoû 2011 - 1:29

Je suis intigué par cette photo d'une compo à 7 caisses, je croyais que le maxi était 6 caisses en train d'autorails ! ! !

Bizzard ! ! !

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Message par Invité Jeu 4 Aoû 2011 - 1:31

Et dans ce cas jumelage ou UM ?
Car il y a un élément modernisé et les cablots ne sont pas à la même place.
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Message par AL BENDER Jeu 4 Aoû 2011 - 4:45

les um étaient fréquent sur SO avec ce genre de matériel, cela ne m'étonne pas.
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Message par jmd_91 Jeu 4 Aoû 2011 - 7:32

il est tres bien ce site , de belles photos Wink
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Message par papytrain Jeu 4 Aoû 2011 - 8:46

x2900 valdahon a écrit:Par contre je suis intigué par cette photo d'une compo à 7 caisses, je croyais que le maxi était 6 caisses en train d'autorails ! ! !
Ça doit être marrant le bruit des moteurs à cette distance.
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Message par Invité Jeu 4 Aoû 2011 - 11:13

AL BENDER a écrit:les um étaient fréquent sur SO avec ce genre de matériel, cela ne m'étonne pas.

Oui mais l'UM entre le modernisé et les autre me parait guère possible, en raison des cablot pas à la même place, d'autre part cette compo me paraît pas conforme, il y a 7 caisse et non 6 maxi ! ! !

Help Dédé ! ! ! Viens à notre aide.
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Message par AL BENDER Jeu 4 Aoû 2011 - 17:09

et pourtant la photo montre que tout est possible... :siffle
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Message par Stéphane Jeu 4 Aoû 2011 - 17:12

AL BENDER a écrit:les um étaient fréquent sur SO avec ce genre de matériel, cela ne m'étonne pas.

+1 J'ai bossé un an à Dieppe, c'était une compo classique, il doit bien avoir des dérogations à la règle des 6 maxi non?
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Message par AL BENDER Jeu 4 Aoû 2011 - 17:13

il rajoutait un moteur dans la remorque et passait les cable de liaison par la fenêtre : ange1: mdr
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Message par papytrain Jeu 4 Aoû 2011 - 20:54

AL BENDER a écrit:il rajoutait un moteur dans la remorque et passait les cable de liaison par la fenêtre : ange1: mdr
Ah oui?Very Happy
Pas comme ça en Suisse : :maisoui: : :jesors:
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Message par X3850 Jeu 4 Aoû 2011 - 20:56

Bonjour,

Il y a dérogation à la règle générale des 6 caisses lorsque la rame autorail EAD comporte un 4900 + 2 4300,4500, 4630 ou 4750. C'est indiqué dans le manuel de conduite de tous les EAD, il me semble. Par contre pas de possibilité d'UM "triple" avec 2 4900 + 1 autre type EAD, soit ...8 caisses!
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Message par AL BENDER Ven 5 Aoû 2011 - 0:10

merci pour les informations Very Happy
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Message par X 4001 Ven 5 Aoû 2011 - 14:27

x2900 valdahon a écrit:
AL BENDER a écrit:les um étaient fréquent sur SO avec ce genre de matériel, cela ne m'étonne pas.
Oui mais l'UM entre le modernisé et les autre me parait guère possible, en raison des cablot pas à la même place, d'autre part cette compo me paraît pas conforme, il y a 7 caisse et non 6 maxi ! ! !

Help Dédé ! ! ! Viens à notre aide.
X3850 a écrit:Bonjour,
Il y a dérogation à la règle générale des 6 caisses lorsque la rame autorail EAD comporte un 4900 + 2 4300,4500, 4630 ou 4750. C'est indiqué dans le manuel de conduite de tous les EAD, il me semble. Par contre pas de possibilité d'UM "triple" avec 2 4900 + 1 autre type EAD, soit ...8 caisses!

Bonjour,
Michaël, ton raisonnement est juste puisque la "compo autorail" maxi est de 6 éléments.
Et l'article 6 de la NG S7A n°1 précisait que:
" Les éléments automoteurs diesel X 4300 / X 4500 peuvent constituer des rames réversibles de 2, 4, 6 véhicules ou de 5 véhicules avec un élément X 4900 "
Mais il est vrai aussi qu'à mon époque une dérogation "ponctuelle" était déjà possible.

Il se peut donc que, comme le dit X 3850, cette dérogation ait été officialisée dans le cas précis d'une compo incluant un autorail X 4900. Ce qui semblerait très logique !
( Je possède des manuels de conduite des X 4300, X 4500, X 4630 mais ils ne sont malheureusement plus à jour et ils ne mentionnent pas cette dérogation. )

Pour l'anecdote, j'ai pu voir sur une vidéo (que je n'ai pas retrouvée) qu'en Roumanie des compos de 8 éléments EAD circulent !
Techniquement, rien ne s'y oppose !!

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Message par X 4001 Ven 5 Aoû 2011 - 14:58

x2900 valdahon a écrit:Et dans ce cas jumelage ou UM ?
Car il y a un élément modernisé et les cablots ne sont pas à la même place.

Dans ce cas c'est UM également !
En effet, les EAD à "modernisation intégrale" ont les prises sur la traverse mais ils possèdent des cablots "semi-mobiles" qui permettent le raccordement à un éléments non modernisé oU ayant subi une modernisation dite "légère".

Document extrait de la revue "Le Train" hors série : "Les autorails unifiés" tome 5.
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Photo (scanée !) sur laquelle on voit bien le cablot "semi-mobile" à gauche de la traverse.
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@ +

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Message par X 4001 Ven 5 Aoû 2011 - 15:22

J'ai retrouvé la vidéo !!
Une compo à 8 "caisses" !
2 EAD modernisés et 2 non modernisés !!
Il semblerait que le moteur du 4 ème ne "tourne" pas ! En véhicule sans doute ?



@ +

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Message par Invité Ven 5 Aoû 2011 - 20:12

Merci Dédé pour tes lumières, je savais qu'on pouvait compter sur toi.

Par contre en um, combien maxi avec les EAD ? 2 comme pour les 2800 ou plus ?

Les Roumains rien ne les arrêtent, mais comme tu dit techniquement rien ne s'y oppose. . .y a que la SNCF pour ce mettre elle même des battons dans les essieux. . .
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Message par Invité Ven 5 Aoû 2011 - 20:13

Au fait c'est marrant de voir qu'ils ont repeint les modernisés en Rouge et créme ! ! !
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Message par AL BENDER Ven 5 Aoû 2011 - 20:38

uniformisation des livrées peut être Very Happy
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Message par X 4001 Ven 5 Aoû 2011 - 20:44

x2900 valdahon a écrit:Merci Dédé pour tes lumières, je savais qu'on pouvait compter sur toi.
Par contre en um, combien maxi avec les EAD ? 2 comme pour les 2800 ou plus ?
Les Roumains rien ne les arrêtent, mais comme tu dit techniquement rien ne s'y oppose. . .y a que la SNCF pour ce mettre elle même des battons dans les essieux. . .
Salut Michaël,
En UM, c'est 3 EAD maxi (soit 6 éléments).
Le mélange des séries est possible ( X 4300, X 4500, X 4630, X 4750 ).
C'est vrai que l'UM d'un EAD à boite De dietrich avec un EAD à boite Voith n'est pas terrible au niveau du passage des vitesses mais ça fonctionne ! lol

x2900 valdahon a écrit:Au fait c'est marrant de voir qu'ils ont repeint les modernisés en Rouge et créme ! ! !
Oui, ils en ont repeint quelques unes. Mais la face frontale entièrement rouge n'est pas terrible !

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Message par Invité Ven 5 Aoû 2011 - 20:50

Ah ok, ce qui expliquerait alors que le 4° en Roumanie soit en "remorque" comme celà pas besoin d'un deuxième conducteur.
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Message par X 4001 Ven 5 Aoû 2011 - 21:04

x2900 valdahon a écrit:Ah ok, ce qui expliquerait alors que le 4° en Roumanie soit en "remorque" comme celà pas besoin d'un deuxième conducteur.

A mon avis, le 4 ème est en véhicule car il doit être HS ! Je pense qu'ils le rapatrient sur le dépôt.
Ce type d'acheminement n'était pas prévu à la SNCF ! Il fallait s'en tenir à la règle des 6 éléments maxi !


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Message par X 4001 Ven 5 Aoû 2011 - 21:14

Une caravelle Roumaine non modernisée mais repeinte à leur manière avec la cabine entièrement rouge !!!
Sympa le bandage des roues repeint en blanc comme sur les vapeurs !!! :super:
Bon ! en réalité c'est pas le bandage puisque ce sont des roues monoblocs :lol!:

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Message par Invité Ven 5 Aoû 2011 - 21:24

Sympa le rétroviseur, la caméra du pauvre en somme. . .lol
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Message par X 4001 Ven 5 Aoû 2011 - 21:31

Une autre version avec face frontale un peu différente des versions SNCF ! (ils ont supprimé le contour des vitres en peinture grise)
A noter que les roumains circulent sans allumer les feux rouges mais avec une plaque de queue ! Ce n'est pas accidentel sur cette photo car je l'ai constaté sur toutes les vidéos que j'ai regardées !
Toutes leurs Caravelles sont équipées de rétroviseur (droit et gauche).

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Message par Invité Ven 5 Aoû 2011 - 21:33

Je croyait que les feux rouges s'allumaient automatiquement suivant le poste mis en service, non ?
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