livrée d'éssai pour le 3801

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livrée d'éssai pour le 3801

Message par murielle le Dim 1 Nov 2009 - 20:44

je vais reproduire la livrée d'essai pour le 3801.

je voudrais juste avoir la confirmation que c'était bien un gris foncé et les portes de couleur crème.

est ce bien votre sentiment?

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Re: livrée d'éssai pour le 3801

Message par Invité le Dim 1 Nov 2009 - 21:32

D'après les photos et commentaires provenant du livre de J. Banaudo :

- C'est un apprêt antirouille gris sans précision de la nuance ( est-ce un minium de plomb ou autre ? )

- Pour les ouvrants : pas de précisions , mais c'est clair et pas évident de juger sur un clichet N&B .

1950 , c'est quand même assez loin pour recueillir un témoignage direct ! y a t'il des archives ?

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Re: livrée d'éssai pour le 3801

Message par AL BENDER le Dim 1 Nov 2009 - 21:37

c'est vrai que la couleur n'est pas simple à déterminer avec une photo en noir et blanc, je pense toutefois que la couleur était grise éléphant car c'était une couche d'antirouille avec les portes crème car elles étaient en aprêt.
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Re: livrée d'éssai pour le 3801

Message par Invité le Dim 1 Nov 2009 - 23:51

AL et murielle , vous êtes des petits vernis et peut être pourris de chance

Si x3801 n'a été ni sablé , ni décapé à fond ; comme la peinture est à refaire :

Ponçage de la peinture , et , normallement , avant d'arriver à la tôle , vous croisez toutes les différentes couleurs appliquées , et la dernière est la bonne

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Re: livrée d'éssai pour le 3801

Message par AL BENDER le Lun 2 Nov 2009 - 14:17

tu penses bien que l'on a déjà essayé de savoir en décapant la peinture dans divers endroits, mais pas grand chose en terme de découverte.

hormis les portes qui sont en crème de bas en haut, mais c'est certainement de l'apprêt rescent.

de plus le X 3801 à été complètement décapé à deux reprise dont une de fond en comble avec sablage à sa GRG, recouvert ensuite d'un nouvel antirouille car des travaux lourd de changement et découpe de tôle à été fait.

le côté droit par exemple à complètement été refais de haut en bas, changement des tôles et taille des fenêtres élargies au bas de ses dernières pour recevoir les nouvelles vitres "sécurit" avec joint caoutchouc.

la toiture aussi à été grattée et pas plus de trouvaille de ce côté là puisque les toiutures étaient complètement décapées avant remise en peinture, cela évitait d'avoir des soucis de bourssouflure de peinture en dessous de la neuve.

le seul anti-rouille que l'on trouve est vert olive foncé, mais c'est pas celui d'origine.
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Re: livrée d'éssai pour le 3801

Message par AL BENDER le Lun 2 Nov 2009 - 23:49

des photos:

les tampons sont noir.
les organes de roulement sont noir.
les plateaux des tampons sont blanc.
les portes sont crème???
la carosserie est grise.

voila en gros ce que l'on peut dire de cette engin en terme de décoration, mais est ce bon pour vous?

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Re: livrée d'éssai pour le 3801

Message par Invité le Mar 3 Nov 2009 - 0:18

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Re: livrée d'éssai pour le 3801

Message par AL BENDER le Mar 3 Nov 2009 - 1:13

merci Richard, mais je vais faire des essais avant de teinte sur plan.

dis moi comment graver une sorte de trappe sur le côté?
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Re: livrée d'éssai pour le 3801

Message par Invité le Mar 3 Nov 2009 - 8:53

D'après tes photos AL, les tampons seraient blancs et pas noirs...... Et du coup l'après crème des portes est très clair et assez proche du blanc!... mais bie entendu cela n'est que mon impression au vu des photos ci-dessus et donc non fondé sur une réalité!

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Re: livrée d'éssai pour le 3801

Message par Invité le Mar 3 Nov 2009 - 8:58

AL , de quelle trappe parles tu ?

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Re: livrée d'éssai pour le 3801

Message par murielle le Mar 3 Nov 2009 - 16:31

regarde sous la petite fenêtre à côté de la porte de fourgon.

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Re: livrée d'éssai pour le 3801

Message par Invité le Mar 3 Nov 2009 - 17:18

Tu parles des 2 trappes ( en relief ) devant les bouchons d'eau et de gas-oil ou y en a t'il une 3ème juste sous la fenêtre ?

Si c'est pour en ajouter une en relief , tu peux coller un morceau de rhodoïde ép : 0,1 mm ou autre matériau d'une épaisseur similaire ( canette métallique etc .... )

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Re: livrée d'éssai pour le 3801

Message par AL BENDER le Mar 3 Nov 2009 - 17:59

oui tu as raison, je vais coller un truc dessus très fin et ce sera bon.

juste un trou pour faire le trou [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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Re: livrée d'éssai pour le 3801

Message par Greg le Mar 3 Nov 2009 - 21:15

Bonsoir,

J'ai un ami cheminot qui m'a déjà dit que certains X3800 était sorti d'usine en livrée vert foncé NORD en 1949, peut être est-ce cette couleur que tu prends pour du gris !
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Re: livrée d'éssai pour le 3801

Message par AL BENDER le Mar 3 Nov 2009 - 21:56

non c'est bien du gris plus précisément de l'apprêt, pour ce qui est du vert, c'est de l'anti-rouille mais il y avait deux sorte de gris anti-rouille en terme de couleur, vert olive foncé et vert très foncé (Nord).

tu parles du vert qui est appliqué sur les engins de Oignies par exemple avant peinture.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

j'ai juste un petit doute sur la teinte exacte du gris.


Dernière édition par AL BENDER le Mar 3 Nov 2009 - 22:01, édité 1 fois
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Re: livrée d'éssai pour le 3801

Message par Invité le Mar 3 Nov 2009 - 21:58

Richard a écrit:Tu parles des 2 trappes ( en relief ) devant les bouchons d'eau et de gas-oil ou y en a t'il une 3ème juste sous la fenêtre ?

Si c'est pour en ajouter une en relief , tu peux coller un morceau de rhodoïde ép : 0,1 mm ou autre matériau d'une épaisseur similaire ( canette métallique etc .... )

Après reflexion , du 0,2 mm est plus courant et réaliste .
Je préfère utiliser du rhodoïde ou un plastique similaire , ça se ponce mieux .

Si on utilise du métal , d'autres problèmes se posent :
ça se coupe bien avec des ciseaux , mais la pièce a tendance à se voiler et une lèvre se crée et est très difficile à faire disparaitre sur des petites pièces .

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Re: livrée d'éssai pour le 3801

Message par AL BENDER le Mar 3 Nov 2009 - 22:02

ou de la carte plastique de 0.2 ferait aussi l'affaire?
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Re: livrée d'éssai pour le 3801

Message par Greg le Mer 4 Nov 2009 - 9:50

AL BENDER a écrit:non c'est bien du gris plus précisément de l'apprêt, pour ce qui est du vert, c'est de l'anti-rouille mais il y avait deux sorte de gris anti-rouille en terme de couleur, vert olive foncé et vert très foncé (Nord).

tu parles du vert qui est appliqué sur les engins de Oignies par exemple avant peinture.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

j'ai juste un petit doute sur la teinte exacte du gris.

Salut,

Ah, je ne savais pas que c'était l'apprêt, moi le vert que je te parle est celui qui été peint sur les ADN ou ABJ en livrée NORD !
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Re: livrée d'éssai pour le 3801

Message par AL BENDER le Mer 4 Nov 2009 - 13:12

oui la couleur verte de finition est bien verte pour les autorails nord, d'ailleurs j'aime beaucoup cette couleur.

pour la couleur anti-rouille elle correspond au vert de la photo de Oignies, ensuite on trouve le gris d'apprêt, maintenant ce gris est remplacé par une couleur crème ou blanc car plus facile à couvrir pour des teintes claires comme le jaune ou blanc par exemple.

on trouve aussi des enduits de finition applicable au pistolet à peinture de couleur gris clair ou rose clair.

mais ce qui retient et protège vraiment une peinture de nos jours, c'est le vernis qui lui peut attendre jusqu'a 1.5 mm d'épaisseur et qui devient une coque contre le temps qui passe et surtout contre les U.V, premier destructeur de peinture.

aujourd'hui, la sncf utilise beaucoup de gris métalisé pour son matériel car c'est la couleur qui renvois le plus d'U.V et qui dure le plus longtemps dans le temps.

en 1900 une peinture devait être refaite tout les deux ans pour avoir un aspect vraiment propre, aujourd'hui on peut refaire une peinture tout les 10 à 15 ans.

un club qui repeindrait du matériel par des pros pourrait conserver la livrée au moins 20 ans si ce dernier dort à l'abrit et surtout qu'il soit laver régulièrement.

à Mulhouse, les peintures ont pour certain matériel plus de 30 ans et pas de soucis pourtant on peut pas dire qu'il y a de l'entretien régulier en terme de lavage du matériel.

une seule socièté qui est vraiment très bien pour ce genre dopération de peinture c'est ORVAL, faut compter environs 30 000 euros pour une peinture complète, (chassis, bogies, caisse, toiture et intérieur) avec réparation minime de caisse, le seul hic, c'est qu'il faut amener le matériel sans gros travaux de caisse, on peut mais la facture monte très vite et complétement vidé (pas de banquette, vitrages, poignets, ...) ce qui implique bien souvent d'envoyer le matériel roulant par la voie en le lestant de bidon d'eau pour redescendre la caisse au niveau du poid de la charge en service pour éviter des arc de masse entre la toiture du véhicule et la caténaire.

il n'y a pas beaucoup de picasso repeint par des pros, hormis le 4039, les autres c'est toujours avec les moyens des associations.

moi mon souhaits serait effectivement que le x 3801 soit peint un jour par une telle société...
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