picasso en vehicule

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Re: picasso en vehicule

Message par philtrain le Jeu 14 Mai 2009 - 18:06

X3850 a écrit:Bon, je n'ai pas la prétention de tout savoir! Mais pour nos agréments, nous n'avons pas affaire à l'EPSF. L'agrément pour circulations sur RFN (100 à l'heure)ou m^me pour cirulation sur VUTR ( 40 à l'heure), est prononcé par la division du matériel de chaque région SNCF , sur la base de textes et exigences précis.

Si il s'agit d'obtenir un certificat de sécurité pour devenir EF ( entreprise ferroviaire), alors là, oui, il y a intervention de l'EPSF!

oui...aussi !!
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Re: picasso en vehicule

Message par philtrain le Jeu 14 Mai 2009 - 18:09

kokoyot a écrit:ah pardon !

RFN = réseau ferré national, le réseau propriété de RFF et exploité par délégation par l'Infra SNCF. il s'arrête là où commencent les embranchements particuliers, les voies de port, les voies privées.

VFE = Voyageurs France Europ (enfin ça a changé de nom il y a peu mais je ne m'en souviens plus), c'est la branche voyageurs de la SNCF, tous les trains spéciaux y sont rattachés : pélerins, trains d'agences, trains touristiques.

CTT = cadre transport traction, un chef mécanicien en anciens francs :-)

ASCT = agent du service commercial des trains, un contrôleur (qui a des missions de sécurité des voyageurs : vérifier que les portes sont fermées et le restent notamment)

vfe : maintenant : voyage sncf ou sncf voyage..je ne sais plus non plus !!
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Re: picasso en vehicule

Message par X3850 le Jeu 14 Mai 2009 - 18:18

kokoyot a écrit:les chemins de fer touristiques qui empruntent le RFN circulent sous couvert du certificat de la SNCF, ce sont des trains de VFE, et la sécurité est garantie par une homologation annuelle du matériel, une autorisation de circulation pour chaque voyage, et par l'accompagnement du train par un CTT en cabine et par un ASCT dans les voitures. il n'y a que les chemins de fer qui circulent hors RFN qui ne sont pas soumis à ces obligations.

exact à 100 %. j'ajoute que pour les circulations sur le RFN, mais sur les VUTR, nous avons l'autorisation de conduire seuls en cabine à 40 km /h sur un parcours désigné, moyennant:
- Psycho préalable
-Examen médical initial
- Examen médical annuel
- Examen annuel de compétences ( ce dernier point a évolué ces dernières années: auparavant, un l'examen était mené par un formateur SNCF qui établissait les compétences. Maintenant, des personnes sont désignées "formateurs" par l'assoc. , elles demeurent les seules évaluées et validées par SNCF . Les autres membres sont autorisés aux fonctions de sécurité par ces formateurs, avec attestation délivrée par le président de l'assoc. Ce qui pose bien de soucis de vie associative quand il faut refuser ces autorisations!

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Re: picasso en vehicule

Message par philtrain le Jeu 14 Mai 2009 - 18:20

nous nous avons 3 formateurs agrées par l'UFT de tours saint pierre. 1 est référent assoc-sncf.
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Re: picasso en vehicule

Message par X 4001 le Sam 16 Mai 2009 - 21:21

philtrain a écrit:
........pour la DT ou jumelage, vous assurer la traction : vous n'avez que la manette des freins à mettre sur neutre, mais vous DEVEZ ASSURER LE FREINAGE D'URGENCE... donc la poignée ne doit pas etre mise sur la position retrait.......

Ce qu'on nous apprenait dans le cadre d'une formation de conducteur d'autorail SNCF :
En jumelage, le conducteur de l'autorail qui n'est pas en tête du train doit être en mesure de freiner et dans ce cas le "manuel de conduite" précise:
- Placer la poignée du robinet de frein sur la rampe supérieure de la collerette de verrouillage ( position "neutre" )
Cette position de retrait permet d'effectuer un freinage tout en "interdisant" tout remplissage involontaire de la CG ( conduite générale ) qui provoquerai un desserrage. C'est une mesure impérative.

L'utilisation du frein n'accepte aucune approximation ! Les règles de freinage imposées, à l'époque, par la SNCF doivent impérativement continuer à être appliquées sur ces autorails.
Quand je vois les questions posées pour la mise en véhicule d'un Picasso, en particulier au niveau du frein, ça m'interpelle !!!
NB: les mesures à prendre pour une "mise en véhicule" sont reprises en annexe au "guide de dépannage".
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oui!!!! bien sur!!!

Message par philtrain le Sam 16 Mai 2009 - 22:32

annexe 4... ok pour la rampe supérieure.
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Re: picasso en vehicule

Message par Albertine le Dim 17 Mai 2009 - 13:11

on a peut être trouvé le pourquoi on arrive pas à le mettre en véhicule avec notre locotracteur: le loco a une pression de 4 bars dans la CG alors que l'autorail c'est 5 bars.... c'est plausible?

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Re: picasso en vehicule

Message par philtrain le Dim 17 Mai 2009 - 19:00

oui plausible : votre détendeur 5 bars est HS...
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Re: picasso en vehicule

Message par Albertine le Dim 17 Mai 2009 - 19:46

comment ca? le loco a toujours eu cette pression.


Dernière édition par Albertine le Dim 17 Mai 2009 - 19:49, édité 1 fois (Raison : voulais marquer un autre truc mais je me retiens)

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Re: picasso en vehicule

Message par philtrain le Dim 17 Mai 2009 - 19:51

le cheminement de l'air c'est (en gros pour simplifier) : compresseur, RP/détendeur/CG.
la CG est "alimenté" par les RP via le détendeur...
donc ton détendeur HS.
ton engin seul est bon, mais avec les autres : pas bon...
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Re: picasso en vehicule

Message par Albertine le Dim 17 Mai 2009 - 21:05

ok mais avec des voitures ça marche très bien, je comprend pas en fait, le loco doit s'adapter à l'autorail ou c'est l'autorail qui doit s'adapter à lui??

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Re: picasso en vehicule

Message par philtrain le Dim 17 Mai 2009 - 21:44

hein? votre mano du loco indique 4 bars? pas plus?
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Message par AL BENDER le Lun 18 Mai 2009 - 1:04

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Message par Albertine le Lun 18 Mai 2009 - 13:02

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Re: picasso en vehicule

Message par leferroviphiledu57 le Lun 18 Mai 2009 - 17:17

oui il indique 4 bars et le rp est a 8 bars,je peut pas vous dire avec certitude combien le mano indique dur la vapeur mais notre locotracteur c'est sur a 100%,j'ai encor roulé hier...
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Re: picasso en vehicule

Message par philtrain le Lun 18 Mai 2009 - 19:28

donc pour savoir si votre mano est conforme : attelé votre loco au picass' sans touché à la poignée de frein, moteur picass' arreté, et lisé le mano CG.
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Re: picasso en vehicule

Message par leferroviphiledu57 le Lun 18 Mai 2009 - 19:30

il affichera 4 bars vu que c'est le locotracteur qui fourni l'air...enfin on peut essayer mais bon...
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Re: picasso en vehicule

Message par philtrain le Lun 18 Mai 2009 - 19:34

attends que je comprenne : tu lis ça où? au mano du loco ou du picass'?
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Re: picasso en vehicule

Message par leferroviphiledu57 le Lun 18 Mai 2009 - 19:58

du loco...et le rp est a 8 bars...donc forcement,si le loco est a 4 bars et le picasso a 5 il y a 1 bar de difference,ce qui peut créer une legere depression,non??et forcement entrainant aprés un serrage...
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Message par philtrain le Lun 18 Mai 2009 - 20:07

mais non, si le loco est à 4 bars et ton picass' à 5 bars, tu devrais donc lire 5 bars evidement...
donc je te conseille d'atteler ton loco et ton picass', comme je te l'ais dit en haut... apres tu me diras quoi...
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Re: picasso en vehicule

Message par leferroviphiledu57 le Lun 18 Mai 2009 - 20:24

ben non,si c'est le gros qui fournie le picass' en air on devrait logiquement lire la pression du loco,je comprend pas pourquoi je devrais lire 5 bars
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Re: picasso en vehicule

Message par philtrain le Lun 18 Mai 2009 - 20:26

philtrain a écrit:mais non, si le loco est à 4 bars et ton picass' à 5 bars, tu devrais donc lire 5 bars evidement...
donc je te conseille d'atteler ton loco et ton picass', comme je te l'ais dit en haut... apres tu me diras quoi...

houps... ça c'est dans le cas où c'est branché évidement...

bref tout ça pour dire si ton mano du loco est imprécis... et apres on pourra investir ailleurs...mais commence comme ça!
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Re: picasso en vehicule

Message par philtrain le Lun 18 Mai 2009 - 20:27

hein? l'air c'est comme l'eau... et pense aux vases communiquants et tu comprendras beaucoup de choses...
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Re: picasso en vehicule

Message par X 4001 le Lun 18 Mai 2009 - 21:20

leferroviphiledu57 a écrit:oui il indique 4 bars et le rp est a 8 bars,je peut pas vous dire avec certitude combien le mano indique dur la vapeur mais notre locotracteur c'est sur a 100%,j'ai encor roulé hier...


C'est certainement le mano qui "déconne" !!
Si ça peut vous aider, on a ce genre de problème sur notre RGP : le mano CG est à 5 bars dans une cabine et à 5,5 bars dans l'autre cabine.
Ce n'est qu'un problème d'indication du manomètre, la pression de la CG est bien de 5 bars!
Du coup on a même pas changé le mano car ça n'a pas d'incidence sur le fonctionnement du frein.

@ +
André.
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Re: picasso en vehicule

Message par AL BENDER le Lun 18 Mai 2009 - 21:23

testé les deux mano et faire comme le dit si bien ANDRE, c'est certainement un soucis de mano, rien de plus.
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