PAU - CANFRANC

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Re: PAU - CANFRANC

Message par Francomtois 64 le Mar 5 Avr 2016 - 18:14

Très bonne analyse

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Re: PAU - CANFRANC

Message par Tireman le Mar 5 Avr 2016 - 18:27

:super: + 1 Very Happy
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Re: PAU - CANFRANC

Message par snoop27 le Mar 5 Avr 2016 - 19:14

Je partage aussi cette analyse, mais un seul point me gêne :
Faut il qu'une ligne trouve son équilibre ?

C'est là l'origine de tous les maux de l'avenir du transport ferroviaire. Autrefois on parlait de service public, les lignes rentables compensaient le déficit de petites lignes, mais le droit à l'accès au train était garantit à tous et pour un même prix au km.

Ensuite il y a eu la loi Loti, elle garantissait encore un semblant de doit d'accès au train mais sous des conditions différentes... Puis d'autres lois sont venues ainsi que le fameux grenelle... Et maintenant, depuis le 1er janvier 2015, il y a eu la réforme du ferroviaire et l'éclatement de l'entreprise SNCF. Ce qui compte maintenant c'est quels bénéfices va t'on offrir aux actionnaires, l'accès au train pour tous... Ils s'en foutent :siffle
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Re: PAU - CANFRANC

Message par Francomtois 64 le Mar 5 Avr 2016 - 19:20

Je suis d'accord aussi avec la 2eme partie de ton message surtout ce qui concerne les actionnaires
bien souvent ça me donne envie de :popo

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Re: PAU - CANFRANC

Message par Tireman le Mar 5 Avr 2016 - 19:24

A Snoop,
Bonne analyse aussi...
Et je me dois d'ajouter, hélas... :pleure:

"Les petit ruisseaux font les grandes rivières", dit la sagesse populaire.
Le député Max Lejeune, parlant des fermeture des lignes locales, disait :
"Prenez garde, A trop couper les branches, on peu tuer un arbre".
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Re: PAU - CANFRANC

Message par Michel3 le Mar 5 Avr 2016 - 21:32

l'arbre est mort !!!
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Re: PAU - CANFRANC

Message par MGO 825 le Mar 5 Avr 2016 - 23:03

Bonjour

D'accord avec Snoop27 et Tireman , si plus aucun service voyageurs sur les petites lignes , c'est le train de grande ligne qui ne se remplis pas . Même chose avec les marchandises : Pour avoir voulu se débarrasser du wagon isolé , les triages ont quasiment disparu . Pour s'y mal prendre , voici la recette toute simple :

En voyageurs :

- Non entretien du matériel roulant qui tombe en panne ( ailleurs :siffle , des trains cinquantenaires tout pimpants roulent encore et par tous les temps avec un entretien préventif mais leur accès impossible aux PMR les fait garer et ne servent plus qu'en secours )
- Faire partir l'autorail trois minutes avant l'arrivée du train de grande ligne parce que c'est l'heure , un point c'est tout et tant pis si le grand train a du retard :  :maisoui:  : . De cette manière , l'autorail circule quasiment vide et les voyageurs en correspondance n'ont plus qu'à se débrouiller ::rouleau:: ...

En marchandises :

- Entretenir à minima ou pas du tout une voie terminale où circule un lourd train qui finit par dérailler et fermer la petite ligne embranchée :pas glop ;
- Utiliser un engin de traction trop puissant pour un faible tonnage remorqué scratch ;
- En cas de résistance du chargeur à vouloir absolument du chemin de fer , augmenter les prix par quatre ( véridique ) afin de le décourager et l'obliger à choisir la route Evil or Very Mad .

Et puis quand il ne reste plus que du voyageur parce que la région a voulu maintenir des dessertes ferroviaires , ce sont toutes les voies de débord des gares qui sont transformées en parc à voitures , les voies ne sont plus suffisamment nettoyées par un lourd train , d'où des circulations invisibles aux PCC et PN restant ouverts au moment où le train passe affraid ... Quelques mécanos partis trop tôt en retraite pour faire une petite économie sans remplacement de personnel No .

Cordialement

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Re: PAU - CANFRANC

Message par Tireman le Mer 6 Avr 2016 - 8:11

MGO 825 a écrit:Bonjour
En marchandises :

- Entretenir à minima ou pas du tout une voie terminale où circule un lourd train qui finit par dérailler et fermer la petite ligne embranchée :pas glop ;
- Utiliser un engin de traction trop puissant pour un faible tonnage remorqué scratch ;
- En cas de résistance du chargeur à vouloir absolument du chemin de fer , augmenter les prix par quatre ( véridique ) afin de le décourager et l'obliger à choisir la route Evil or Very Mad .
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C'est exactement ce qu'il c'est passé pour Rockwool à Saint-Eloy-les-Mines et Aubert & Duval aux Ancizes, sur la défunte ligne de Lapeyrouse à Volvic...
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Re: PAU - CANFRANC

Message par Francomtois 64 le Mer 6 Avr 2016 - 9:22

La gare de Canfranc en 2010


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Re: PAU - CANFRANC

Message par snoop27 le Mer 6 Avr 2016 - 9:43

Une bien triste vidéo quand on voit ce patrimoine à l'abandon...
Et cette gare, une véritable cathédrale, c'était un peu la démesure à cette époque, mais un sacré bâtiment.

:merci Pierre
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Re: PAU - CANFRANC

Message par MGO 825 le Mer 6 Avr 2016 - 12:56

Bonjour Pierre

Triste constat en effet d'une politique qui a montré son savoir " défaire " depuis un tout petit peu plus de 46 ans  :pas glop ! Les voitures , fourgon(s) et grue ferroviaire sont espagnoles mais quelques wagons français  restés prisonniers après la catastrophe du pont de l'Estanguet sont restés quelques temps dans une rotonde de Canfranc avant d'être démolis , il restait au moins un wagon de secours à deux essieux si je me rappelle du reportage d'une Vie du Rail de la fin des années 1980 .

Je m'étonne aussi de la présence de wagons trémies de notre époque en gare de Canfranc  scratch ; Il semblerait qu'un petit trafic de céréales soit amené par le rail puis ... transbordé dans des poids-lourds pour continuer en France  Rolling Eyes ... Enfin peut-être plus maintenant car un passionné d'architecture ferroviaire du Massif-Central qui s'est rendu en vallée d'Aspe m'a informé que la RN 134 modernisée à grands frais  ( avec utilisation ici ou là d'un tunnel ferroviaire pour en faire une galerie de ventilation  ::rouleau:: ) est interdite aux lourds tonnages à un certain endroit et aux voitures particulières plus loin faute d'argent pour entretenir cet itinéraire voulu par l'Europe pour ne pas investir dans le chemin de fer  :siffle ...

Et en cas d'éboulement sur cette RN 134 , les gens du pays ont plusieurs fois emprunté à pieds et dans l'obscurité les tunnels ferroviaires  affraid pour aller se ravitailler au village le plus proche possédant encore un commerce d'alimentation . Bel exemple d'entraide où le mot d'ordre des hauts-placés est la débrouille là où rien n'intéresse les fortunés  :popo ...

Cordialement

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Re: PAU - CANFRANC

Message par Le bête du gévaudan le Mer 6 Avr 2016 - 14:54

Merci pour la vidéo!! Very Happy Very Happy

Quel champ de ruines! :pleure: :pleure: :pleure:
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Re: PAU - CANFRANC

Message par Francomtois 64 le Mer 6 Avr 2016 - 15:48

snoop27 a écrit:Une bien triste vidéo quand on voit ce patrimoine à l'abandon...
Et cette gare, une véritable cathédrale, c'était un peu la démesure à cette époque, mais un sacré bâtiment.

:merci  Pierre

J'avais réalisé cette vidéo en 2010, cela n'a pas du s'arranger depuis Neutral

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Re: PAU - CANFRANC

Message par Francomtois 64 le Jeu 7 Avr 2016 - 12:09


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Re: PAU - CANFRANC

Message par MGO 825 le Jeu 7 Avr 2016 - 12:48

Bonjour Pierre

Merci pour cette vidéo supplémentaire  Very Happy . Le tunnel du Somport est privé de voie , mais à la fin des années 1980 , les aragonais qui ont espéré le retour du train avaient posé symboliquement un 3e rail à l'écartement ibérique sur la voie standard et fait entrer dans le tunnel international un train de grandes lignes de chez eux pour manifester en faveur du retour du rail  :bravo . En vain  No , la CEE est passée par là et le premier " E " veut tout dire : ECONOMIQUE ! Alors c'est la route qui a bénéficié de larges crédits  ::rouleau:: contre l'avis des habitants de la vallée d'Aspe . Un groupe d'écologiste avait son Q.G. dans une voiture couchette UIC amenée par convoi routier exceptionnel en gare de Lescun-Cette-Eygun ( voiture mystérieusement détruite par un incendie  :siffle ) . Un résistant du nom d'Eric Petetin ( voir page Wikipédia ) s'est toujours battu contre cette route tout étant militant écologiste et parti prenant du retour du train .

Cordialement

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Re: PAU - CANFRANC

Message par Francomtois 64 le Jeu 7 Avr 2016 - 13:25

Eric PETETIN surnommé "l'indien" il n'y avait pas que des sois disant ecolos dans ce wagon, on y trouvait surtout une bande de marginaux qui ne fumaient pas que du tabac :siffle et ne buvaient pas que de l'eau :siffle la vallée est plus calme depuis leur départ scratch

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Re: PAU - CANFRANC

Message par MGO 825 le Jeu 7 Avr 2016 - 13:30

Oui , et pas plus de trains ... :pleure:
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Message par snoop27 le Jeu 7 Avr 2016 - 15:10

:merci pour la vidéo Pierre
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Message par Le bête du gévaudan le Jeu 7 Avr 2016 - 17:57

Idem!! Very Happy Very Happy
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Re: PAU - CANFRANC

Message par Francomtois 64 le Ven 8 Avr 2016 - 10:00


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Re: PAU - CANFRANC

Message par snoop27 le Ven 8 Avr 2016 - 10:32

:merci
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Re: PAU - CANFRANC

Message par MGO 825 le Ven 8 Avr 2016 - 13:41

Bonjour Pierre

Merci pour cette vidéo supplémentaire et la bande son " western " Very Happy ! La musique va bien avec le spectacle d'abandon digne d'une ville abandonnée du far-west . S'attendrait-on à voir arriver le train-fantôme des deux malheureuses BB 4200 de Mars 1970 dont les spectres hanteraient la vallée d'Aspe ? pale affraid ahah .

La gare d'Oloron Sainte-Marie parait bien vide ( à peine deux voies :pleure: ) , à contre courant de ce qu'avait publié La Vie du Rail de la fin des années 1980 avec une Z2 et des wagons chargés , je crois , de grûmes et /ou de tubes de grandes dimensions  :  :super:  :  . Si quelqu'un retrouve la revue , la couverture montre la sortie d'un tunnel depuis l'intérieur , une caténaire Midi forcément peut-être encore tendue et de la végétation sur la voie  :pleure: .

Cordialement

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Re: PAU - CANFRANC

Message par Francomtois 64 le Ven 8 Avr 2016 - 13:57

Depuis 1980 cela a bien changé Neutral

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Re: PAU - CANFRANC

Message par MGO 825 le Ven 8 Avr 2016 - 14:59

Bonjour

J'ai retrouvé sur internet la couverture du magazine de La Vie du Rail traitant de la ligne du Somport : N°2137 d'Avril 1988 Very Happy . Mes connaissances informatiques s'arrêtent là et je ne sais pas où n'est pas les bons " outils " ( bistouri :siffle ) pour transplanter : ange1: ( sauf pièces jointes ) la couverture de la revue d'un site internet sur le Forum Picasso dans la rubrique Pau - Canfranc . A votre bon savoir m'sieurs dames :  :super:  : .

Cordialement

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Message par Francomtois 64 le Ven 8 Avr 2016 - 16:14

Voila Very Happy

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